Einspruch mit Bitte um Aufschub
Epic-Urteil: Apple will App-Store-Änderungen erst später umsetzen
Vor einem Monat hat ein amerikanisches Bundesgericht im Rechtsstreit zwischen Apple und Epic Games entschieden, dass Apple Entwicklern künftig die Möglichkeit bieten muss, in ihren Apps auf Alternativen zu In-App-Käufen hinzuweisen und auch entsprechende Links zu setzen. Apple hat diesbezüglich nun Aufschub beantragt.
Dem in diesem CNBC-Bericht verlinkten Antrag Apples zufolge bittet das Unternehmen das Gericht, die Anforderungen der einstweiligen Verfügung auszusetzen, bis alle von Epic und Apple eingelegten Rechtsmittel abgeschlossen sind. Apple müsste die geforderten Änderungen ansonsten bis Dezember implementieren.
Apple argumentiert, dass man die Bedenken des Gerichts hinsichtlich der Kommunikation zwischen den Entwicklern und Verbrauchern akzeptiere und sorgfältig daran arbeite, diesen Informationsfluss zu verbessern, dabei aber gleichzeitig das effiziente Funktionieren des App Store sowie die Sicherheit und den Datenschutz der Apple-Kunden nicht gefährden wolle. Wenn man hier das richtige Gleichgewicht gefunden habe, könnten nicht nur die Bedenken des Gerichts ausgeräumt werden, sondern es werde sich möglicherweise auch die einstweilige Verfügung und vielleicht sogar die Berufung an sich erübrigen. Die von Apple aufgeführten Argumente darf man durchaus hinterfragen, zweifellos will der Hersteller mit dem Antrag zunächst einmal Zeit gewinnen.
Apple-Einspruch wird im November verhandelt
Über den Einspruch soll Mitte November entschieden werden und falls Apple hier gewinnt, könnte dies bedeuten, dass Entwickler noch Monate oder gar Jahre auf die erhofften Verbesserungen warten müssen. Aktuell geht man davon aus, dass sich das Verfahren noch bis zu vier Jahre hinziehen könnte.
Immerhin deutet Apple an, dass die Entscheidung nicht grundsätzlich in Frage gestellt wird, sondern man lediglich nach einer geeigneten Möglichkeit der Umsetzung suche. Somit darf man selbst dann, wenn Apples Einspruch stattgegeben wird davon ausgehen, dass Apple die geforderten Änderungen nicht auf den letzten Drücker integrieren wird. Vorstellbar wäre auch, dass umfangreichere Anpassungen in diesem Bereich zusammen mit einem größeren iOS-Update Einzug halten und ein Thema für Apples nächste Entwicklerkonferenz sind.
Die Epic-Entscheidung ist derzeit bei weitem nicht das einzige Problem Apples im Zusammenhang mit den App-Store-Angebot. Eben erst haben niederländische Wettbewerbshüter festgestellt, dass Apples Bezahlsystem im App Store wettbewerbswidrig ist.
Welche Art Aufschub braucht Apple denn? Du müssen ja selbst nichts machen als Apps die auf Zahlungen außerhalb des AppStores verweisen im Store zu lassen.
Habe ich mich auch gefragt. Ist doch sicher nur Fake, um Zeit zu gewinnen. Zeit ist Geld.
„Man müsste bloß“ ist leicht gesagt…
Es müssen zwei Dinge geschehen:
– es muss ein Konzept vorhanden sein, dass als Systematik tragfähig ist. Sprich es muss definiert sein, was unter den neuen Regeln erlaubt ist und was nicht. Ein Blockscreen „Kauf nicht über Apple sondern auf unserer Homepage. Da ist es 10% billiger.“ würde den Store komplett aushebeln und ist sicherlich nicht, was vom Gericht gewünscht ist.
– es muss weltweit in AGBs umgesetzt werden, bevor es wirksam werden kann. Anderenfalls könnten einige Entwickler Apple wegen Ungleich-Behandlung verklagen.
Beides braucht seine Zeit. 6-12 Monate sind da schnell vorbei.
Und ich an Apples Stelle würde mir auch überlegen, für die extern aktivierten Apps eine monatliche Servicegebühr zu verlangen für die Bereitstellung der Download Plattform und für die Entwicklungs-Plattform der Apps. Den genau das wird ja weiterhin von diesen Firmen benutzt. Es wäre falsch zu erwarten, dass Apple das dann kostenlos liefern soll…
Wie man merkt „man müsste bloß“ greift da zu kurz.
Schön erklärt. Danke.
;-) Danke
Man merkt einfach das du dc Nicht girl Ahnung hast. Sprichst von Kosten die die Entwickler bereits entrichten mit ihrer jährlichen beitragen im Developer program. Und wie viele dieser Ideen und Apps wurden im Endeffekt gekapert und übernommen, ins os integriert, also bitte Apple hat mehr von den Entwicklern profitiert als anders rum. Mal dir die wet nicht mit Äpfeln aus DC, du hast scheinbar null Ahnung! Und ja es ist einfach mal so umzusetzen denn alles was das betrifft wird von Entwickler Seite gecodet und bereitgestellt also rede nicht geschwollen um Apple zu verteidigen wenn du doch keine Ahnung hast scheinbar!
Nein, Du liegst falsch. Wahrscheinlich geht es die aber auch nur um Einsparungen die Du dir erhoffst. Das wir wohl nix werden, das Geld geht nur woanders hin.
Apple verlangt für den Account nur 100$ im Jahr und dafür soll Apple bei großen Entwicklern ggf. Millionen Downloads leisten? Da wären sie schön Dumm.
Ernsthaft, du hast keine Ahnung.
Die Gebühren, die Entwickler zahlen müssen (und auch irgendwo wieder bei denen gegenfinanziert werden) sind nur ein absolutes Minimum. Ein Entwickler will Geld machen genauso wie Apple.
Wenn der Entwickler nun keine 30% an Gewinn an Apple sondern nur 10% and irgendeinen anderen abdrücken muss, muss sich Apple hier anders positionieren.
Die 30% die sie sonst bekämen sind kein „Gewinn“ sondern müssen mit den Kosten für den Store und deren Infrastruktur gegengezeichnet werden und die dürften immens sein und nicht Minibeträge, die Leute ohne Ahnung glauben.
Infrastruktur ist mit das teuerste, was es in einem Betrieb gibt.
Woher kommen denn nun also die Refinanzierungen?
Entwickler werden also an Apple mehr abdrücken müssen, wenn sie über dessen Store reinkommen wollen. Alternative Stores gibt es ja nicht (hier gehts ja nur um alternative Bezahlmodelle). So wird wahrscheinlich pro Download bezahlt und nicht mehr pro gemachten Umsatz. Und wer bekommt das am Ende aufgedrückt? Klar, der Käufer (egal, wie viel Umsatz er macht).
Am Ende werden Kleinstentwickler gezwungen ihre Anwendungen nicht mehr umsonst sondern immer zu vergüten und für uns Anwender wird es teurer oder glaubt ihr wirklich, Apple lässt sich durch so etwas due Wurst und Butter vom Brot nehmen?
Ich denke und hoffe, dass Apple das jetzt zum Anlass nimmt, den AppStore zu hinterfragen.
Das Konzept stammt aus einer Zeit, wo es berechtigt war, sowohl von der Höhe der Gebühren als auch von den Beschränkungen. Damals musste die Infrastruktur aufgebaut und die Entwicklung der Apps aktiv Supportet werden. Das hat erst mal viel gekostet.
Das System damals zu nutzen aber sich nicht an den Kosten zu beteiligen wäre nicht ok gewesen. Die von Apple eingeforderten Gebühren waren zudem geringer als die Kosten der Box (Verpackung, Doku, CD, Lizenzierungssystem) und die Abschläge für den Vertrieb (was ganz schnell bei 50% lag – Großhandel und Fachhändler wollten ja auch verdienen). Die 30% von Apple waren damals ein sehr gutes Angebot.
Die Welt hat sich verändert. Eine CD zur SW-Installation gibt es kaum noch. Speicher- und Internetanschluss- Kosten sind deutlich geringer geworden. Es ist also Zeit, das Ganze zu überarbeiten und neu auszubalancieren.
Was wir nicht erwarten dürfen: dass es für uns billiger wird. Der Kuchen wird nicht kleiner, nur die Stücke werden etwas anders geschnitten.
Überarbeiten ja, den AppStore aber bitte behalten. Denn auch wenn die Sicherheit dort nicht perfekt ist, besser als nichts ist es schon. Gleichwohl sollt Apple bei iOS ein Sideload wie Google erlauben. Wer unbedingt will kann das dann nutzen.
Der App Store ist für Apple eine Cash Cow … da wird nicht der Store hinterfragt sondern wie man die Zahlungen auf andere Referenzen buchen kann, wenn man vom Umsatz kein Geld mehr bekommt. Da bleibt nur noch „pauschale Vergütung“ bei Entwicklern (wenn man unter bestimmten Downloads liegt) und „an Downloads orientierte Vergütung“, wenn man über einer bestimmten Anzahl Downloads liegt.
Hätte ich nicht besser formulieren können! Danke
@ziggy: Danke für die schöne Satire.
@ zigystardust: Leider nicht zu verstehen was Du uns sagen willst. Bitte Diktierfunktion ausschalten.
Sehe ich genau so. Ich möchte keine Öffnung zu Lasten der Sicherheit. Es gibt jetzt schon genug Probleme. Die sind noch im Rahmen. Aber bei einer Öffnung sehe ich riesige Probleme.
Außer das zum Beispiel Netflix in ihrer App eine Schaltfläche einbauen darf „Hey du kannst auch über unsere Homepage buchen und andere Zahlungsmittel wählen“ ändert sich ja nix. zur Zeit ist das ja ein reines Informationsverbot. Die Sicherheit im AppStore wird ja nicht geschwächt.
Oh ihr kleingläubigen, als wenn das derzeitige System irgend eine Sicherheit hätte.. schon einmal versucht ein IN- App Kauf von Apple wieder zu bekommen..
Selbst ein App Kauf, also die Rückgabe ist eine nervige Angelegenheit.
Und 2. sollte der hoch beschworene ganz sichere App Store Kauf das nicht eh verhindern (man wird ja wohl noch nen Hinweis checken können)
3. nur nicht mal das eigene Gehirn einschalten.. wie arbeitet man eigentlich nur am Mac, Windows oder Linux ohne der ganzen Güte und Sicherheit von Apple.
@ conectas
vielen Dank. Endlich hat’s jemand kapiert. Hätte es nicht besser sagen können.
Hört doch endlich mal auf zu denken, das geschlossene Apple System wäre nur zur Sicherheit des Benutzers. Mittlerweile sollte jeder Dödel verstanden haben, dass es hier nur um knallharte, wirtschaftliche Interessen geht. Gut – blinde Apple Jünger wird es immer geben… Es wird zudem trotzdem Zeit dass man auch andere Appquellen auf dem Iphone Nutzen kann. Diejenigen die das nicht wollen, können ja weiterhin den goldenen Käfig nutzen. So einfach ist das…
Deine Arroganz lenkt ein wenig von deiner Argumentation ab.
Er kann cd und ls im Linux Terminal und glaubt daher er wäre Experte.
Dein Kommentar lenkt vom Inhlt ab.
Joa, zumal die Argumentation nicht unbedingt stimmig ist wenn man sich beim PC oder Mac auf die Güte und Sicherheit von MS oder Apple verlässt.
Einen App Kauf kannst Du bei Apple problemlos widerrufen, ein Abo sowieso. Was es dann aber geben wird: 12 und 24 Monatsabos und Verkäufer, die niemals irgendwie erreichbar sein werden.
Warte es einfach mal ab – es wird die selbe Betrugsstätte werden wie bei Windows und wir werden uns noch an die schöne sicheren Zeiten des AppStores erinnern.
Thom, den App Kauf kannst du vielleicht 2-3 mal Rückgängig machen, dann sperrt dir Apple diese Funktion und einen In App Kauf kannst du garnicht Rückgängig machen.
Die selbe Betrugsstätte wie bei Windows. Nutze seit über 20 Jahren Windows. Wurd noch nie betrogen…
Was haben solche Argumente denn mit Hirn einschalten zu tun? Sind doch unterschiedliche Sichtweisen, über die man sachlich diskutieren können sollte.
Das Du keine Rückgabe hinbekommst dürfte wohl an Dir und nicht an Apple liegen. Bei mir klappte das bisher Problemlos. Vor dem Hintergrund ist dan auch die Qualität deiner Äußerung zur Sicherheit zu bewerten.
Nebenbei, bei deinen Wortmeldungen muss ich immer an den Heise Artikel denken, welcher beschrieb warum Trolle vermehrt in Foren kommentieren da sie bei Facebook und co. Schwierigkeiten bekommen.
Frank, welche Probleme siehst du denn da?
Recht einfach:
– Es werden andere Zahlungssysteme Zugriff auf AppStore Daten bekommen. Wie weit das beim jeweiligen Kunden dann geht ? Das Zahlungssystem könnte ein API einbinden lassen, welches alle erreichbaren Infos abgreift, incl. AppleID.
– Andere Zahlungssysteme werden versuchen, in eine ähnliche Position zu bekommen wie es Apple heute ist. Sie werden anfangs billiger sein, später aber ähnliche Kosten verursachen „weil es der Markt hergibt“ – es wird für die Kunden dadurch nicht billiger.
– Andere Zahlungssysteme bedeutet auch ein zusätzliches Fehler- und damit auch Einbruchspotential. Wir haben es gerade bei Twitch gesehen, was passieren kann.
D.C. , oder es läuft einfach so ab wie bei zB Netflix, Spotify, Amazon Video heute schon. Von denen hat keiner Zugriff auf weiterführende Daten deiner Apple-Accounts.
DC. , schon jetzt gibt es Apps die eigene Zahlungssysteme nutzen wie zB Netflix,Spotify, Amazon Video und die bekommen keine zusätzlichen Infos über deinen Apple Account.
Wie soll das funktionieren ?
In dem Moment, wo die App installiert wird auf dem iPhone/iPad/AppleTV sind diese Daten der App bekannt. Das ist erst mal auch ok, so lange die Info beim Entwickler bleibt und nicht weiter gegeben wird. Ich bin Kunde vom Entwickler, das ist Teil des Vertragsabschlusses (ich schließe den Vertrag über die geladene App nicht mit Apple sondern mit dem Entwickler. Damit das rechtskräftig ist, müssen diese Infos bekannt sein.)
Spotify & Co sind relativ groß. Sie haben eigene Bezahlsysteme. Und weil sie sowieso ein Angriffsziel sind, geben sie sich Mühe bei der Sicherheit (was bei Amazon Tochter Twitch trotzdem nicht gereicht hat).
Das Problem beginnt dann, wenn die kleineren Entwickler so etwas versuchen, selbst zu machen – oder APIs von irgend welchen Bibliotheken einbinden, weil es ihnen zu komplex ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass dabei Lücken entstehen, ist sehr groß. Die Wahrscheinlichkeit, dass die APIs noch mehr machen als das, was sie sagen, ist auch sehr groß.
Das gefährdet deine Sicherheit in Keinsterweise, denn die Entwickler werden sicherlich nicht nun Anfangen komplett auf die InApp Käufe über den AppStore zu verzichten, sie werden nur parallel dazu noch eben ihren eigenen Abrechnung anbieten und das in der App bewerben. Eventuell steigen die kosten für die Endverbraucher die übern den AppStore abrechnen aber das sollte Ihnen die „Sicherheit“ ja dann wert sein.
Sicherheit und Datenschutz blabla wird natürlich mal wieder vorgeschoben. Ich kann es nicht mehr hören.
Externe Zahlung gefährdet beides genau so wenig, wie das laden von Apps außerhalb des Stores. Am Mac hat Apple mit der Beurkundung sogar schon ein System eingeführt um auch Apps aus nicht Store Quellen zu prüfen.
Als Entwickler reicht man seine App bei Apple ein, sie wird geprüft, signiert und kann anschließend über die eigene Seite zum Download/Kauf angeboten werden. Bei den Beurkundeten Apps schlägt dann Gatekeeper kein Alarm.
Es gibt keinen sinnvollen Grund für die Ungleichbehandlung von MacOS und iOS in der Hinsicht.
Und diese User die hier Apple Verhalten dauernd verteidigen und irgendwas von „Sicherheit“ brabbeln, sollten sich mal ein wenig intensiver mit der Materie befassen…..Ich kann es echt nicht mehr hören.
Zitat: ‚Ich kann es echt nicht mehr hören‘ – und dabei wars gar kein Audiobetrag ;-)
Man stelle sich, dass alle Kunden ihre Käufe bis zur Umstellung zurückstellen. Ich glaube, dass dann bei Apple der Baum brennt und innerhalb weniger Tage das Thema durch wäre. ;)
Genau es könnten jabauch mal alle Menschen zu ihren Banken gehen und ihr erspartes abheben. Zack ist die Wirtschaftbzerschossen.
Ach ich liebe es hier Kommentare zu lesen. :-)
Ja das wäre wirklich eine Idee. Nach Negativzinsen auch für erspartes mal ein vernünftiger Vorschlag. Mal schauen von was die dann ihre Vorstandsgehälter noch zahlen wollen.
Ja diese bösen Vorstandsgehälter sind am ganzen schuld… bekommen so viel Geld für lau!… Herrje immer diese Lebensversager mit ihrem Neid. Einfach mal arbeiten über die 35,5 Stunden hinaus und selbst was leisten und nicht immer anderen ihres nicht gönnen!!!
Man sollte es unterlassen immer von sich auf andere schließen.
Nur zur Info. Satzzeichen sind Einzelgänger keine Rudeltiere.
Ich selbst sehe kaum Unterschiede bei Apple oder Android. Ich bevorzuge Apple, aber eher wegen der Hardware. Das iPad ist die Basis allen was ich mache. Dazu MacBook, Apple Watch usw. Alles passt eben. Android bietet auch einiges, klar, aber jedes Gerät spinnt auf seine Weise.
ich verstehe um was es hier geht, so oder so. Aber ich will es einfach. Einfach alles über Apple. Es macht es einfacher. Was hab ich früher gesucht wie man Abos beenden kann. Es wird so gerne verschleiert und verschachtelt. Ich mag es einfach. Genau da ist Apple mir am liebsten. Und ja, Android ist auch auf genau dem Weg und inzwischen kaum zu unterscheiden.
Bei Android habe ich aber nicht die Abos. Weil mehr Geräte unterstützen Dinge von Apple als Dinge von Android in meiner Technik Auswahl.
Bei Android hast du auch nicht die Apps, die ein Tablet dort richtig ausnutzen würde.
Spätestens wenn man bei fremden Bezahlsystemen merkst, dass man kein einheitliches Abo-Beenden System hat und man niemanden zentral hat, an den man dich wenden kannst, viel Spaß,
wann kann ich endlich fortnite wieder auf mein ipad laden?
Wenn das geht, dann bist du nicht mehr in dem Alter es spielen zu wollen …
Einige Länder setzen jetzt aber auch selber alternative Möglichkeiten gegen Apple in Gang, mal sehen ob Apple die Flächenbrand in den Griff kriegt.