Auf falsche Abbuchungen achten
Deutschlandticket: Betrug mit Kontonummern sorgt für Millionenschäden
Bereits vor ein paar Wochen hat die Meldung die Runde gemacht, dass der Rhein-Main-Verkehrsverbund die Möglichkeiten zur Buchung des Deutschlandtickets einschränkt. Hintergrund war die Tatsache, dass dem Verkehrsverbund durch zunehmende Betrugsfälle ein hoher finanzieller Schaden entstanden ist, die Rede war von einem siebenstelligen Euro-Betrag.
Hessen ist aber lange nicht das einzige Bundesland, in dem Betrug im Zusammenhang mit dem Deutschlandticket thematisiert wird und auch direkte Folgen mit sich bringt. Dem SWR zufolge melden auch mehrere Verkehrsverbände in Baden-Württemberg hohe finanzielle Schäden.
Die vom hessischen Rhein-Main-Verkehrsverbund (RMV) genannten Zahlen sind allerdings extrem. So seien im Februar rund zwölf Prozent der Deutschlandtickets von Betrugsfällen betroffen gewesen. Beim Stuttgarter VVS habe man zum Jahreswechsel eine vermehrte Missbräuchliche Nutzung festgestellt.
Die Betrüger geben bei der Bestellung des Tickets offenbar falsche oder gestohlene Bankdaten an, was zu Fehl- oder komplett geplatzten Buchungen führt. In der Folge hat der RMV das Lastschriftverfahren komplett deaktiviert und bietet in seiner App ausschließlich die Möglichkeit zur Bezahlung per Kreditkarte an. Auch andere Anbieter haben den Direktverkauf eingeschränkt oder setzen verstärkte Prüfmaßnahmen ein.
Teils auch falsche Abbuchungen von Privatkonten
Die Tatsache, dass die Betrüger gefälschte oder gestohlene Kontonummern verwenden, sorgt nicht nur für einen finanziellen Schaden bei den jeweiligen Verkehrsverbänden, sondern wirkt sich teilweise auch auf beliebige Privatpersonen aus, deren Kontonummern gezielt oder auch zufällig hinterlegt wurden.
Es wird empfohlen, die eigenen Kontoauszüge aufmerksam zu Kontrollieren und das Geld im Falle von falschen Abbuchungen zurückzufordern.
Zumindest teilweise scheint es allerdings auch heute noch der Fall, dass die Gültigkeit der Tickets nicht zuverlässig kontrolliert werden kann. Uns erreiche immer mal wieder Leserberichte, in denen von einer fehlerhaften Anzeige bei Kontrollen die Rede oder gar von Kontrolleuren ist, die sich mit dem schlichten Vorzeigen einer digitalen Monatskarte ohne weitere Prüfung zufriedengeben.
Digitalisierung in Deutschland. Peinlich!
Was hat es damit zu tun?
Man könnte die digitale Unterschrift vom Personalausweis oder einen zweiten Faktor (SMS) erfordern- dann hätte der Betrug nicht funktioniert.
Lastschrift ist einfach nicht ausreichend gesichert.
Das verstehe ich auch nicht, wie es sein kann, dass man einfach ohne eine Bestätigung Bankdaten hinterlegen kann. Es müsste wie bei jedem Onlineeinkauf mit der KK eine Bestätigung in der jeweiligen Bank App erfolgen. Super gruselig, dass dieses unsichere Scheunentor Lastschrift nicht schon lange geschlossen wurde.
Dann würden wieder alle ausgeschlossen werden, die keine Kreditkarte haben. Es wurde bewusst darauf verzichtet um Bürgergeldempfänger nicht auszuschließen.
+1 Digitales Entwicklungsland…
Das hat damit nichts zu tub.
Es reicht mir ein Kassenzettel wo Du mit def Karte zahlst. Und dann kann ich einkaufen wie ich möchte.
Wie soll das denn gehen?
Auf dem Kassenzettel stehen doch keine kompletten Daten
Wo gehst du bitte einkaufen dass die Daten dort komplett ersichtlich sind?
Purer Blödsinn.
Selten so einen Blödsinn gelesen…
So ist es …
Gibt es kein Abgleich im Hintergrund? Kreditkarten sind so Mega abgesichert und sepa nicht? Könnte man die iban vom Finanzamt angeben?
Huch
Puh…Deutschland kann einfach nichts mehr. Außer alles zu regulieren und dann klappt es doch nicht
Was hat den das mit „Deutschland kann nichts mehr“ zu tun ?! Betrug ist Betrug und hat nichts mit Unvermögen zu tun.
Man kann sich bei einer Kontonummer auch vertippen. Dass das System die falsche Kontonummer trotzdem annimmt ist ein deutsches Armutszeugnis.
Doch Deutschland wird immer schlechter in allen Bereichen im Vergleich zur restlichen modernen Welt. Vergleich allein Holland mit Deutschland. Von Ländern wie Singapore(so toll könnten wir sein) sind wir ganz weit entfernt.
Lastschriftverfahren ist sicher und zeitgemäß…nicht.
Vertippen dürfte nicht passieren, da die IBAN dann ungültig wäre. Das wird mit einer Prüfziffer abgeglichen.
Vertippen geht nicht, das wird über Prüfziffern verhindert.
Das ist einfach Betrug, wenn man fremde IBANs nutzt.
IBANs sind übrigens nicht geheim (so wie Eure Adressen und Postleitzahlen oder Telefonnummern öffentlich sind).
Singapur WOW. Ich lebe lieber weniger digital entwickelt und dafür in einer Demokratie.
Don’t blame the player, blame the game. Inkompetenz in einfachster, digitalen Struktur.
Quote von Kartoffelköppen in kritischen Stellen steigt.
@Markus: Mir ist nicht bekannt, dass meine (private) IBAN-Daten öffentlich einzusehen sind. Aber die Definition „nicht Geheim“ mag ja recht schwammig formuliert sein.
@KaroX
Deine IBAN ist zwar nicht „öffentlich einsehbar“ im Sinne, dass es ein öffentlich zugängliches Verzeichnis gibt, in der diese gelistet ist, aber dennoch ist die eben nicht geheim. Jede Person, jedes Geschäft, Bank, Ämter usw, mit denen du über dein Konto Geld austauschst (empfangen oder senden), kennt deine IBAN. Bist du Gewerbetreibender, steht deine IBAN auf jeder Rechnung, ggfs. sogar auf Webseite und anderem öffentlich zugänglichen Medien. D.h. Deine Bankverbindung dürfte potentiell sehr vielen Leuten bekannt sein (im laufe der Zeit könnten da viele hundert oder gar tausend Stellen zusammenkommen). Nur ein „leak“ bei einer dieser Stellen, und kriminelle nutzen deine Bankdaten.
Und Lastschrift ist leider mit Absicht nicht geschützt, da es ja explizit einfach sein soll, ohne große Hürden. Daher geht das Risiko hier ja auch auf den über, der hier abbucht. Der Verbraucher ist hier geschützt. In der Theorie könnten/sollten Banken hier durchaus prüfen, tut das aber nicht, weil es wohl viel zu aufwändig ist und die Kosten durch Betrug für die Banken ja nicht relevant sind.
+++
Das hat wenig mit Deutschland zu tun, eher mit dem Zahlungsdienstleister. Kein normaler Mensch würde für einen Online-Vertrieb Lastschrift anbieten.
Das ist zwar richtig, aber welche Alternative schlägst Du vor, die von jedem genutzt werden kann. Würde man Kreditkarten erfordern, dann würde man alte und arme Bürger ausschließen.
Einfach PayPal mit anbieten so kann weiterhin Lastschrift angeboten werden aber auch nur legale.
Deutschland kann Steuern und Ordnungsgelder eintreiben. Das hat schon immer tadellos funktioniert und wird stehts am Zahn der Zeit weiterentwickelt.
Ist doch nicht so schlimm. Bezahlen ja nur wir. Also die die noch arbeiten. Ich mach das doch gerne.
Die Rentner haben auch mal gearbeitet.
Ohne wenn und aber, Rentner haben gearbeitet und nach langer Arbeitszeit eine Rente zu erwarten, womit sich sorgenfrei leben lässt. Die Realität sieht leider anders aus! Aber was hat Dieter Nuhr gesagt: unser Arbeitsminister macht sich mehr Sorgen, um die die NICHT arbeiten.
Dann müssen wir alle mehr Rentenversicherungsbeiträge zahlen. Das Rentenproblem war allen bekannt und wer hier privat nicht vorgesorgt, der muss auch mit dem auskommen was er erwirtschaftet hat. Außerdem profitieren auch die Rentner von der Erhöhung des Bürgergelds, denn das ist auch das, was sie mindestens bekommen, wenn die Rente nicht ausreicht.
Ich fand ja in Deutschland, die Unterschrift für Lastschrift an der Kasse, am geilsten !
Stimmt da reichen bis heute auch noch ein x aus und paar Striche. :) prüft eh keiner aktiv nach
Interpunktion ist auch geil!
Das, finde ich, auch.
Die Lastschrift wurde aber anhand der Karte überprüft.
Also bei der Programmierung der Bestellplattform des groß angelegten Deutschlandtickets wurden sich bei einigen Verkehrsverbänden keine Gedanken über die Verifizierung von Bankkonten gemacht? Hab ich das grob richtig verstanden?
Schlimmer, es wurde eine Zahlungsart angeboten, die absolut niemand im E-Commerce mehr so anbietet. Aus offensichtlichen Gründen.
Amazon ist also niemand…
Ääähm, Amazon zum Beispiel?
So könnte man es ausdrücken.
Ich habe schon von Anfang an nicht verstanden, warum manche Verbunde beim Deutschland-Ticket ausschließlich (!) Lastschrift akzeptieren wollten.
Na ja, für uns Deutsche ist dieses Internet halt immer noch Neuland….
Da gings nur um Kosten. Lastschrift ist am billigsten – solange nicht betrogen word ;)
Nochmal: Jeder Bürger hat ein Anrecht auf ein Konto und fast alle haben auch eins. Aber nur ein Teil hat eine Kreditkarte. Manche bekommen nicht einmal eine. Sollte man ausgerechnet Arme und Rentner vom Deutschlandticket ausschließen?
Man muss immer mit der kriminellen Energie des Kunden rechnen – deshalb jede Ware/Dienstleistung nur gegen Vorkasse!
Oder Kreditkarte.
Völlig realitätsfern und nicht praxisbezogen.
Naja, es sollte ja jeder die Möglichkeit haben, das Ticket zu erwerben.
Da musste man sich bei den Zahlmöglichkeiten wohl scheinbar auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigen.
Das ist halt dummerweise Lastschrift.
Paypal, Kreditkarte, Giropay etc. nutzt eben nicht jeder.
Trotzdem dumm gelaufen, so fährt man Schwarz in Zeiten der Digitalisierung.
Wenn dann wenigstens die Tickets bei zurückgebuchter Lastschrift ungültig werden würden, wäre ja schon viel geholfen…
Der Kommentarbereich ist wieder mal unterirdisch hier.
Betrug im Internet mit Deutschlandtickets = Deutschland kann gar nichts mehr XD
Wo kommt dieser Frust und diese vollkommene Fehleinschätzung her? XD
Ich tippe mal auf (pro-)russische Propaganda.
Wenn man es nur oft genug hört, glaubt es vielleicht jemand und schwächt so sein eigenes Land (andere westeuropäische Länder machen ja ähnliche Erfahrungen).
Klar…pro russische Propaganda :-))) ich hau mich weg. Deutschland ist seit Jahren in vielen Bereichen in Schieflage.
Dafür braucht es KEINE pro-russische Propaganda. Das schaffen unsere Politiker und Experten schon ganz alleine.
Okay, Dich haben sie schon.
Schon mal an auswandern gedacht?
Team Pauli
+1
+1 hier auch
+1
Bitte, liebe Dauernörgler, traut euch doch endlich mal, dieses Land zu verlassen und lebt dort, wo nach eurer Meinung alles so toll (digital) ist.
Ihr nervt mit eurem Geheule.
Ich finde das D-Ticket super! Die Umsetzung (u.a. Abopflicht) katastrophal
Exakt! Warum kann ich das Teil nicht wie einen normalen Fahrschein kaufen?
Meinen Versuch über den DB Navigator ein D-Ticket zu kaufen hatte ich frustriert abgebrochen – ich sollte am Ende in irgend einem Tool / Service / App meine Onlinebanking Daten angeben … tststs
– per KK geht es doch auch simple und einfach (ja, simple = einfach : )
Mir persönlich egal, zahle das Ticket als Autofahrer aus der ländlichen Region eh jeden Monat an der Tankstelle umsonst mit ;-)
Für die Politik zählen eh nur die Ballungsgebiete… das der ländliche Bereich immer hinterherhinkt, interessiert kaum jemanden…
Das stimmt tatsächlich- im ländlichen Raum trocknet die Infrastruktur immer weiter aus. Ich würde gern ins Büro mit den Öffis fahren, dauert 1.20h – mit dem Auto 20 Minuten inklusive Fahrgarantie.
ist doch ok, KFZ werden pro Jahr mit ca. 2000 Euro durch den Staat bezuschusst (ja, die kfZ Steuer deckt nicht die tatsächlichen Kosten). Und das zahlen alle, also auch Steuezahlebde Radfahrer, Fußgänger, etc.
Aber ich bin da vollkommen bei Dir: Kosten nach Verursacher/Nutzerprinzip umlegen. Heisst: Deutschlandticketaubventiin weg, Heisst aber auch: KFZ-Steuer um 2000 Euro pro Jahr anheben. Das fände ich gut und gerecht.
Verlasse bitte den Sozialstaat.
Denn du zahlst auch für Kinder, Renter und Kranke. Obwohl du erwachsen und gesund bist.
Eigentlich doch ganz einfach: Ticket bestellen, Lastschrift Daten eingeben, ein Cent Überweisung mit einem Ziffern Code generieren. Dieser Ziffern Code muss zur Bestätigung binnen einer Woche eingegeben werden dann wird das Ticket aktiviert.
Am schönsten fände ich es allerdings, wenn man es direkt auf dem Personalausweis abspeichern könnte. Ausweis ins Lesegerät und fertig.
+1
Oh Gott, da könnte man doch gleich brechen. Falsche Kontodaten oder Kreditkartendaten anzugeben ist per se schon mal eine Straftat. Der Handel mit diesen Daten blüht wie sich zeigt. Leider sind nicht nur die Verkehrsunternehmen mit dem Deutschlandticket davon betroffen. Auch Telekommunikationsdiensteister sind von diesem Umstand nicht unmaßgeblich betroffen. Solange es keine Reaktion des Konto- oder Kreditkarteninhabers gibt, gibt es keinen Zweifel an der Echtheit der Transaktion. Dummerweise ist es, auch wenn es auch einige nicht wahrhaben wollen, keine deutsches Phänomen.
Ich bin nicht erstaunt.
Jammer, mecker, jammer mecker.
Grauenhaft dieses Rumgeheule hier in Deutschland. Uns geht es einfach zu gut.
Klasse, der abgedroschene Spruch hat noch gefehlt!
Abgedroschen is eher das ewige Rumgenörgel
Sage mal Peter das ist aber nicht sehr nett. Das sogenannte Nörgeln kommt aus der Vielzahl der in der Vergangenheit schief gelaufenen Projekte – es sind Erfahrungen. Und ja, man bekommt hier offensichtlich nicht mehr sehr viel auf die Kette außer Diätenerhöhung. Es werden superteure Berater engagiert und trotzdem baut man solche dilettantischen Plattformen und es hat keine Konsequenzen für soviel Schwachsinn. Hier wird definitiv nicht nach dem Leistungsprinzip bezahlt. Nörgeln Ende :)
Dieses „Internet“ wird sich nicht durchsetzen.
Gähn.
Die Kriminellen sollten doch zu ermitteln sein. Lebenslanges Fahrverbot mit den Öffentlichen !!
Nah, einfach „Straight to jail!“ xD
Nein Jürgen, das geht leider nicht so einfach. Nur die Deutsche Bahn prüft das hinterlegte Bankkonto (sofort) richtig. Ich hatte schon bei mehreren Verbänden und deren Apps das D-Ticket, ich hätte mich überall mit Fake Daten registrieren, irgendein Bankkonto hinterlegen können und hätte das D-Ticket sofort Digital gehabt. Abbuchung erst Wochen später… Bin dann aber zu DB weils mit den anderen nur Abo Probleme gab….
Das mag sein, kundenunfreundlich (über den DB Navigator) fand ich das allerdings schon: Ich bin seit Jahren registriert, meine Daten liegen vor und dennoch sollte ich alles wieder neu eingeben – okay, habe ich gemacht.
Dann aber der Punkt mit der IBAN – die liegt ja nicht automatisch a.d. Schreibtisch rum – warum also nicht die hinterlegte Zahlungsmethode (KK)?
– und die Kommunikation in der App ist auch unglücklich!
– dass ich mich über eine App/Service authentifizieren lasse, ist ja einleuchtend; wenn dann als Beschreibung steht, ich solle meine Onlinebanking Daten eingeben, nee – dann lieber nicht!
– einfach KK, 2fA und es würde ein Ticket mehr verkauft worden sein! so eben nicht …
… kann man “ eigentlich “ nix mehr sagen dazu , was digitales angeht in dem Lande …-außer “ keine Hände , keine Kekse “ wir leben im Mittelalter und das kann man nie aufholen …!
Jede Betrugsmöglichkeit an ander Leute Geld zu kommen (ohne etwas dafür tun zu müssen) besteht seit der Mensch Geld erfunden hat – somit nix neues. Man kann es höchstens erleichtern oder erschweren – offensichtlich hier leichter. Das sollte sich aber beheben lassen. Problem erkannt – Problem gebannt. Es ganzen „Digital“-Experten hier im Forum …… worauf wartet ihr noch, Bewerbt euch, um mit eurer Expertise das „Digitale“ im Ländle anzugehen. Ihr seid doch offensichtlich die Fachkräfte auf die alle hoffen. Also ran an die Arbeit…..!! Nicht nur hier bequem vom Sessel aus rumjammern wie schlecht doch alles ist.
Zu spät. Bewerbungen sind schon an die Deutsche Bahn gegangen, weil dort mehr Fachkräfte gebraucht werden um den Eisenbahnbetrieb zu revolutionieren.
Wer trägt die Verantwortung bzw. leistet Schadensersatz?
das kommt darauf an. Bei KK Betrug die Bank oder der KK-Inhaber.
Bei Lastschrift entweder die Bank oder der Kontoinhaber. Usw.
Je nachdem wie die Kontoinformationen in die falschen Hände gelangt sind.
Nutzen die Betrüger dann trotzdem noch die echten Namen, für die sie Ausweis etc. dabei hätten, oder die Namen der Kontoinhaber der gestohlenen Kontonummern?
Macht weiter so, Daumen hoch
Meine Kollegen hat es erwischt, seine Kontonr. wird im Monat zigmal genutzt für D-Tickets. Der hat sowas von Spass dass das gestoppt u erstattet wird. Die sind damit kpl. überfordert.