Büros füllen sich ab Oktober
Apple zögert: Google und Facebook mit Impfpflicht für Büro-Rückkehrer
Dass Apple angesichts erneut steigender Corona-Zahlen die eigentlich angedachte Rückkehr zur Normalität bzw. die Wiederaufnahme der regulären Bürotätigkeiten vertagt hat, wisst ihr bereits. Statt im Apple Park ist ein großer Anteil der Belegschaft Cupertinos weiterhin im Homeoffice aktiv. Entgegen der initialen Planung, soll die Rückkehr in das Hauptquartier nun frühestens im Oktober und nicht bereits im September stattfinden.
Apple setzt auf Masken mit optionaler Impfung
Diese wird bis auf Weiteres unabhängig von einer vorhandenen Covid-19-Schutzimpfung geplant. So hat Apple seine Mitarbeiter kürzlich über die Wiedereinführung einer Maskenpflicht in den Apple-Filialen informiert und ist nebenbei auch auf die Schutzimpfungen eingegangen.
Hier hat das Unternehmen angegeben alle Mitarbeiter, für die eine Covid-19-Impfung in Frage kommt, zu ermutigen diese auch in Anspruch zu nehmen, unterstreicht aber, dass diese selbst entscheiden sollen, was für Sie richtig ist.
Google und Facebook setzen Impfung voraus
Ganz anders handhaben Google und Facebook die langsame Rückkehr ins Büro. Das soziale Netzwerk kündigte gestern an, dass Mitarbeiter in den Vereinigten Staaten vor der Rückkehr an den regulären Arbeitsplatz eine vollständige Impfung nachweisen müssen. In anderen Regionen werde der Umgang mit der Situation derzeit noch evaluiert. Aktuell geht Facebook davon aus, dass 50% der Mitarbeiter ab September in die Büros zurückkehren werden, ab Oktober soll im besten Fall wieder Normalbetrieb herrschen.
Google plant derweil eine weltweite Impfpflicht für Büro-Rückkehrer und will das Ende der Homeoffice-Zeit zum 18. Oktober einläuten – eineinhalb Monate später als eigentlich geplant. In den USA werde der Impfnachweis ab sofort für alle Rückkehrer gelten, weltweit sollen die neuen Bestimmungen in den kommenden Wochen ausgerollt werden.
Gegenüber der Financial Times kommentierte Googles Personal-Chefin Lori Goler:
Wir werden ein Verfahren für diejenigen haben, die aus medizinischen oder anderen Gründen nicht geimpft werden können, und wir werden unseren Ansatz in anderen Regionen bewerten, je nachdem, wie sich die Situation entwickelt.
Ist es nicht jedem selbst zu überlassen was er für sich richtig hält? Ich finde es absolut unverschämt sowas als Zwang ein zu führen!
Sollten einfach alle kündigen, dann wäre das Problem schnell gelöst.
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In einer Pandemie nicht.
Pandemie… ich lach mich kaputt wenn ich mir die realen Zahlen ansehe…
Ich lach mich kaputt, wenn ich sehe, dass es immer noch Leute gibt, die nicht verstehen was ein Präventiondparadoxon ist.
Das Prinzip ist logisch, aber danke für die Begrifflichkeit. Bildungslücke erfolgreich geschlossen. Ergibt auf jeden Fall Sinn.
Danke
Auf welche Zahlen schaust du denn? Unter welchen Verschwörungsforum?Ich kann bei der Anzahl nicht mehr lachen.
Weil hier wer fragte (theft) wegen den „Auf welche Zahlen schaust du denn? Unter welchen Verschwörungsforum? Ich kann bei der Anzahl nicht mehr lachen.“
Ich schaue auf den Schwurblerverein des statistischen Bundesamtes https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Gesundheit/Todesursachen/_inhalt.html
Im Jahr 2019 verstarben in Deutschland insgesamt 939 520 Menschen. Die häufigste Todesursache im Jahr 2019 war, wie schon in den Vorjahren, eine Herz-/Kreislauferkrankung. 35,3 % aller Sterbefälle waren darauf zurückzuführen.
36 291 COVID-19
331200 Herz-Kreislauf
231300 Krebs
Bin es langsam Leid von den „Profis“ beleidigt zu werden.
Ist jeder Tote zu viel? Immer.
ach so
wusste garnicht das herz-kreislauf- und krebserkrankungen ansteckend sind
Das ist genau der Punkt. Lässt man die Pandemie laufen, was wir zum Glück nicht getan haben, dann sieht es ganz anders aus.
Ich frage mich immer ob sich noch jemand an die Bilder aus Italien erinnert. So sieht es aus, wenn man nichts tut. Und alle die sich jetzt aufregen „Die Zahlen sind nicht mal so schlimm wie bei ner Grippe“ und/oder „das ist keine Pandemie“. Die sollten sich mal Fragen was passiert wenn wir alles laufen lassen. Dann sieht das nämlich ganz anders aus. Natürlich sind die Zahlen jetzt niedrig! Weil wir den ganzen Mist mit Maske, Tests Lockdown usw. machen bzw. gemacht haben.
Nur zur Klarstellung: Mir geht das auch alles auf die Nerven und ich würde auch gern wieder ganz normal leben. Außerdem bin ich der Meinung die Politik sollte nach mehr als einem Jahr was besseres parat haben als „Die Zahlen steigen wieder? Ach machen wir halt n Lockdown.“. Ich fürchte aber das sich der Herbst vom letzten Jahr dieses Jahr wiederholen wird.
PS: Liest das hier noch einer? :-)
Dann hast Du es leider noch immer nicht verstanden. Ich schaue mir übrigens nicht die Absoluten Zahlen an. Solltest Du auch tun, kleiner Tipp am Rande
In Prozent sind Tote also weniger schlimm, alles klar. Erzähl das den Angehörigen, die freuen sich bestimmt über den Tipp.
Ich wäre dafür in einer Pandemie Krankenhäuser zu schließen und Intensivbetten abzubauen. Denn schließlich ist es ja eine Pandemie — oder ist es doch keine Pandemie??
Ich wäre auch dafür im Kriegsfall Truppen abzubauen und Kasernen zu schließen — denn schließlich befindet man sich dann ja im Krieg, oder doch nicht… ** Ironie OFF
Nachbarn von meinen Eltern sind beide gestorben.
Was für Zahlen und Schicksale braucht es noch um Zweifler zu überzeugen?
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Natürlich ist es und sollte es jedem selbst überlassen werden. Genauso ist es jeder Firma selbst überlassen, wie sie den Zutritt regeln.
Eben NICHT! Der Gesetzgeber bestimmt die Rahmenbedingungen in dem sich das Unternehmen bewegen darf!
Da es keine Regelung gibt ist alles gut.
Eigenverantwortung funktioniert ja so gut… Impfpflicht für Covidioten!
Diese gibt es allerdings in Deutschland auch bzw. schon. Beim Masernschutz. Im sozialen Sektor kann man keine Anstellung mehr antreten ohne den Nachweis einer Impfung gg. Masern oder einen Immunnachweis. Ich denke es ist nur eine Frage der Zeit, bis dies bei Covid ebenfalls der Fall sein wird.
Denke es gibt in den USA die rechtlichen Rahmenbedingungen um so etwas von Arbeitnehmern fordern zu dürfen. Letztlich geht es den Unternehmen darum den Betrieb zu sichern und dies wird durch eine geimpfte Belegschaft im hohen Umfang gewährleistet.
Wer behauptet das?? Es ist absolut noch nicht nachgewiesen, ob man nun entweder immun dagegen ist oder den Virus trotzdem weiter verbreitet und damit seine ‚Kollegen‘ ansteckt. Keine einzige Studie hat dies bis jetzt (logischerweise, in der kurzen Zeit) belegen können.
Für die Ursprungsvariante gibt es sehr wohl eine Studie. Die kommt aus Israel zum Impfstoff von Biontec. Demnach wurde die Gefahr bei diesem Impfstoff bei der Ursprungsvariante um 90% reduziert.
Selbstverständlich müssen für die Varianten ebenfalls noch Studien erstellt werden. Jedoch ich nicht anzunehmen, dass der Wert nun gegen 0 geht. Der dürfte auch weiterhin in etwa auf dem Niveau der Wirksamkeit sein.
Mit Impfung stirbt dir zumindest keine:r der Mitarbeiter:innen weg.
Sorry absolut fehlinformiert!
Aktuell besteht auch in Deutschland tatsächlich eine Impfpflicht. Und zwar gegen Masern. Wo es Zweckmäßig ist, werden solche Zwänge also angewandt.
Quelle 1: https://de.wikipedia.org/wiki/Masern#Einf%C3%BChrung_einer_Impfpflicht
Quelle 2: https://www.youtube.com/watch?v=jET5873K-KA
Richtig. Denn es stellt einen Eingriff in meine körperliche Unversehrtheit dar und wird vom Gesetz geregelt und nicht von einer Firma. Grundgesetz nennt man das. Gibt es solche Grundrechte in USA nicht?
Ist doch so ähnlich wie mit dem Rauchen, natürlich ist es dir selbst überlassen dich damit zu Grunde zu richten aber im Büro und anderen Orten kannst du halt nicht rauchen weil du damit andere Menschen schädigst… Wenn du daheim für dich am corona eingehen willst ist es dir überlassen, wenn du aber rum läufst und alle ansteckst ist es etwas anders… vor allem im Büro wo die anderen ja nicht die freie Entscheidung haben zu kommen oder nicht…
Und ja es ist noch strittig inwieweit Geimpfte ansteckend sind oder nicht… Unstrittig ist auf jeden Fall, dass ungeimpfte Infizierte Überträger sind…
man man wie alt bist fu eigentlich?
du kannst dich freuen das du nicht in Russland oder China wohnst, oder in anderen Ländern wo es nichts zu essen gibts , da kannste jammern
und nicht hier blos aus Langeweile.
Das kommt darauf an, was für eine Arbeit man hat. Bei Tätigkeiten mit Kundenkontakt geht auch in Deutschland die juristische Einschätzung klar zu: Nein.
Der Grund ist: Die Gefährdung der Kunden durch den Ungeimpften wiegt schwerer als die Interessen des Arbeitnehmers.
Zum einen kann das schlecht für einen Teil der Kunden ausgehen. Zum anderen ist es schlecht fürs Geschäft, weil die Firma durchaus bei klarem Verursachernachweis in die Haftung genommen werden kann und wenn Kunden deshalb wegbleiben ist das auch nicht so gut.
Wie handhaben Google und Facebook das in Bundesstaaten die so eine Nachweispflicht gesetzlich verboten haben? Oder hocken die nur in Staaten mit Demokraten am Ruder?
Endlich ist Apple mal wieder im direkten Vergleich mit Google haushoch überlegen!
„Endlich mal wieder haushoch überlegen“ bezogen auf Produkte und Dienstleistungen wäre mir persönlich lieber.
Meine Priorität ist genau anders rum…aber das ist jedem selbst überlassen (noch)
Wahlweise kann man sich ja absichtlich mit Corona infizieren
wenn man so eine Angst vor dem Impfstoff hat…
Um auf natürliche Weise Antikörper und somit Immunität zu entwickeln?! Den Zahn kann ich Dir ziehen, zumindest in der EU !
Oder auf natürlicherweise zu sterben.
@ Veräppelt: in Deutschland gilst du 28 Tage nach dem ersten positiven PCR Test als Genesen, und bist damit Geimpften gleichgestellt. Insofern verstehe ich deinen Kommentar nicht (ehrlich gesagt, nicht nur deinen Kommentar).
Eine Impfung gegen Corona macht niemanden immun sondern man macht es dem Virus schwieriger sich einmal im Körper zu verbreitet und zweitens hilft es dem Körper damit klar zu kommen wenn man doch infoziert ist. Sprich schwere Verläufe können damit abgewehrt werden. Und man sollte seine Mitmenschen schützen daher ist die Richtung in die es geht sehr gut. Tests selber bezahlen, getestet ausm Urlaub zurück, Impfung oder Job los…
Dann hoffe ich mal sehr für dich, das dir niemand in der Familie durch den Impfstoff stirbt. Aber jeder ist ja ersetzbar in einer Firma.
Es sind Millionen geimpft. Wieviele sind an der Impfung gestorben?
Man man WebWusel, absoluter Schwachsinn! Muss man sich wirklich diese Scheiß-Argumentation antun? Natürlich sterben Menschen an Impfkomplikationen. Aber um den Faktor einige tausendmal weniger als an der Erkrankung.
Wenn es zwei Türen gibt, und an der einen steht „hier stirbt jeder Hundertste“, und an der anderen steht „hier stirbt jeder Hunderttausendste“, wirst du natürlich die erste Tür wählen?
Wieviele Intensivbetten waren in Wirklichkeit nicht belegt?
In welchem Kaff waren sie nicht besetzt?! Meine Schwester arbeitet in der Charité und die KH in den Großstädten waren alle bis zum brechen voll! Ihr vergesst, dass es neben COVID auch andere Intensivfälle gibt! Für die war dort kaum noch Platz oder gar keiner! Was leben nur für idioten in diesem Land…
Wieviele sind denn an der Impfe gestorben und wieviele ohne?
Familie bis auf Kids komplett dirchgeimpft. Bis auf normale Impfreaktionen nichts. Jährlich sterben mehr Menschen durch die Einnahme von Aspirin…
Wenn du die Quelle haben willst. Gibt aber keine Telegramm Gruppe dafür!
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2017/daz-27-2017/3000-ass-todesfaelle-pro-jahr
Es sind mittlerweile nicht nur _Millionen _ sondern _Milliarden_ geimpft…
Und Webwusel hat meine Frage nixht beantwortet. Alles klar.
Google weltweit? Ich frage mich, ob das legal ist, hier in der Schweiz…
Ist es.
Wohl kaum, auch in Deutschland (aktuell) nicht…
Schockierend von Google und facebook. Ein Zwang zum unerforschten Impfstoff ist einfach nur heftig und wer das abtut sollte sich mal den Contergan Skandal anschauen. In 4 Jahren wissen wir mehr. Es sollte eine absolut private Sache sein wer sich Impft oder nicht und es sollte jedem selbst überlassen sein ob die Angst größer vor der Impfung ist oder Covid. Anstecken können wir uns so oder so. Wenn nicht mit der einen variante dann der nächsten. Die Spaltung der Gesellschaft ist das größte Problem was wir haben weil der Staat zu einseitig berichtet.
O Man
lies weiter bei Telegramm
oder lern erst mal ne eigene Meinung zu haben.
Jeder ist freiwillig bei seinem Arbeitgeber angestellt. Wenn man mit den Regeln seines Arbeitgebers nicht klarkommt, kann man sich immer einen Neuen suchen.
Du gehörst also auch auf die Liste
Die Spaltung der Gesellschaft treiben diejenigen an, die hier solchen Unsinn verbreiten. Nicht diejenigen, die dem widersprechen und dann Fakten basiert die richtigen Schlüsse ziehen.
Es gibt genug andere Virologen die dir andere Fakten liefern können. Einfach mal über den Tellerrand rüber schauen.
Hey Wusel der Wendler ist kein Virologe und der Attila der Koch ebenfalls nicht!
Dir ist aber schon bewusst, das Contergan frei verkäuflich und nicht rezeptpflichtig war. Außerdem kann man Contergan immer noch kaufen und es wird regelmäßig verschrieben.
Außerdem, war der Contergan Skandal Auslöser für die Einführung einer strengen Zulassungsvorschrift für Arzneimittel. Diese gab es davor nämlich gar nicht.
Nun zu den Covid Impfstoffen. Aus langjähriger Erfahrung weiß man, dass „Spätfolgen“ durch Impfungen spätestens nach 8 Wochen auftreten und später nichts mehr.
Mittlerweile wurden über 300 Millionen Menschen geimpft. Dies ersten Impfungen sind fast 8 Monate her. Mittlerweile sind wohl 99,99% der Nebenwirkungen bekannt.
Dann, warum konnte der Impfstoff gegen Corona so schnell entwickelt werden:
Ein Impfstoff wird entwickelt und muss verschiedene Stadien durchlaufen, unter anderem, ob er irgendwelche gefährlichen Nebenwirkungen hat. Das sieht man spätestens nach 8 Wochen.
Dann muss die Wirksamkeit bestätigt werden. Bisher gab es pro Jahr ca. 300 Probanden.
Da man zum Glück die Leute nicht einfach mit den Viren infizieren darf, musste man warten, bis sich genug angesteckt haben. Da ja die meisten Viren sich nicht so extrem verbreiten, zieht sich das über Jahre, teils bis zu 10 Jahre, bis sich genug Probanden mit dem Virus in Kontakt gekommen sind.
Erst dann kann man sagen, ob der Impfstoff wirkt oder nicht.
Was ist nun anders bei der Entwicklung der Corona Impfstoffe. Erstens gab es nicht 300 Probanden pro Jahr, sonder in einem Jahr fast 50.000 Probanden.
Von diesen Probanden kamen innerhalb kürzester Zeit sehr viele mit dem Corona Virus in Kontakt, so dass man schneller die Wirksamkeit nachweisen konnte.
Die Nebenwirkungen zeigen sich ja in den ersten 8 Wochen und der Impfstoff ist ja erst nach über einem Jahr auf den Markt gekommen.
Außerdem wurde der Impfstoff ja nicht von Grund auf neu entwickelt, sondern ein vorhandener Impfstoff angepasst.
Auch haben die Corona Impfstoffe in der EU eine reguläre Zulassung erhalten (mussten den normalen Prozess durchlaufen).
In GB und USA haben die Impfstoffe eine Notfallzulassung erhalten, deshalb wurde dort schon Monate früher geimpft.
Ein sehr guter Beitrag!
Meine Erfahrung ist die, dass Fakten selten Corona-Leugner zum Umdenken bewegen. Von daher vergebliche Liebesmüh deinerseits. Im Grunde hilft hier nur ein schwerer Krankheitsverlauf, so makaber sich das auch anhört.
Was aber schon mal positiv ist, dass er zumindest Corona als Faktum in seinen Beiträgen durchklingen lässt. Das hörte sich vor Wochen noch von vielen anderen anders an. Da war es noch eine erfundenen Geschichte der Elite. Das lässt sich nun nicht mehr argumentativ aufrechterhalten und man stürzt sich auf das Impfen und den dabei implantierten Überwachungschips.
Das wird eigentlich von Woche zu Woche irrer. Mittlerweile freue ich mich schon auf die nächste fantastische Geschichte in diesem Zusammenhang. Contergan und Impfpflicht gegen Corona in einem Topf zu werfen hat schon was spezielles. Darauf muß man erst mal kommen. ;)
@Ghostwriter
Ich weiß nicht, auf welcher Grundlage bzw. Information Sie ihre Meinung stützen, aber da ist soviel verkehrt, dass es hier den Rahmen sprengen würde, dass alles mit offiziellen Quellen richtig zu stellen.
Nur ganz kurz, die zugelassenen SARS-Impfstoffe sind akut etwa 200-mal toxischer, es sterben etwa 1 bis 2 von 50.000 Impflingen; die chronischen Folgen sind noch nicht erkennbar, sie werden erst 12 bis 24 Monate nach Beginn der Impfkampagne sichtbar werden. (Quelle: PEI, StIKo, FDA)
Wer unter 70 Jahre alt, gesund ist und sich impfen lässt, geht ein deutlich höhereres Risiko ein, zu sterben oder chronisch zu erkranken, als ohne Impfung. Und daher sollte, neben den ganzen anderen Gründen, es jedem selbst überlassen sein, ob er sich impfen lässt.
„200-mal toxischer“ – als was?
„es sterben etwa 1 bis 2 von 50.000 Impflingen“
Es wurden gerade in der Anfangszeit viele Menschen in Alters- und Pflegeheimen geimpft. Hier sind überdurchschnittlich viele Menschen nach der Impfung an Thrombosen gestorben.
„Wer unter 70 Jahre alt, gesund ist und sich impfen lässt, geht ein deutlich höhereres Risiko ein, zu sterben oder chronisch zu erkranken, als ohne Impfung.“
Würde stimmen, wenn es nicht gerade eine Pandemie gäbe und nicht das Risiko an COVID-19 zu erkranken, insbesondere ausgelöst durch die Delta-Variante des Virus. Dazu kommt das Risiko das Virus weiterzuverbreiten.
„Und daher sollte, neben den ganzen anderen Gründen, es jedem selbst überlassen sein, ob er sich impfen lässt.“
Ja, mit allen Konsequenzen, die das unsolidarisches Verhalten ggf. mit sich bringt.
@Jack68
Sie haben Recht, es fehlt ein Halbsatz, es sollte weiter lauten „als die herkömmlichen Impfstoffe“
Eine Thrombose bei älteren Menschen nach einer Impfung war aber niemals in registrierbarer Anzahl todesursächlich.
Die Delta-Variante mag ansteckender sein, aber sie ist hier in Deutschland nicht tödlicher, als die vorherigen Varianten. Im Gegenteil, zumindest geben es die Zahlen (noch?) nicht her.
Und das Virus verbreiten Sie auch munter mit der Impfung weiter.
Der letzte Absatz ist unsäglich, denn dann müsste man alle Motorradfahrer, Übergewichtige, Raucher, Trinker, Workoholics und und… entsprechend behandeln oder eben nicht.
Schauen Sie sich das von Ghostwriter verlinkte Dokument an und dann sehen sie EXAKT für welche Altersgruppen eine Thrombose tödlich verlaufen ist. Ich hab’s gelesen, sie auch?
Delta ist „hier in Deutschand“ nicht tödlicher? Woanders aber schon?
Motorradfahren, Übergewicht, Rauche, Trinken… alles ansteckend? Ich glaube nicht.
@Mattieu https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-bis-30-06-21.pdf?__blob=publicationFile&v=5
+1 Danke für den guten Beitrag
@Mattieu https://www.pharmazeutische-zeitung.de/welche-langzeitfolgen-zu-befuerchten-sind-123411/seite/2/
Einfach unglaublich, woher kommt die Kompetenz und die Zahlen. Welchen Beruf haben Sie das man soviel FACHWISSEN hier verbreitet.
Danke für diesen guten Betrag
Absolut richtig und guter Kommentar. +1
+++
Laut deiner Rechnung müssten bei 42 mio Geimpften 840 tot sein….
Also es sind bis heute nicht abschließend geklärt 48 Trombosen aufgetreten wo man davon ausgeht das es durch die Impfung kam.
Also einfach mal Ball flachhalten oder nur über Telegramm dummschwätzen…
An sich ist der Beitrag gut, aber das Spätfolgen nach spätestens 8 Wochen auftreten ist totaler Quatsch und kann ich so nicht stehen lassen. Es gibt Langzeitschäden, die erst nach Jahren auftreten. Und nein, ich bin nicht gegen Impfen, sondern doppelt geimpft…
Du bist doppelt geimpft, obwohl laut deiner Meinung nach ein paar Jahren Langzeitschäden auftreten? Lol
Mir fällt da wirklich nicht mehr viel zu ein. Entweder ist das eine gelogen, das andere oder beide Behauptungen.
Denkst du eigentlich vorher drüber nach über was du da schreibst? Wie will man dich da ernst nehmen?
@Felix – Langzeitschäden sind Schäden mit denen du dich lange herumquälst. Ich gehe mal davon aus, du meinst erst später auftretende Nebenwirkungen. Bitte zeige uns eine seriöse Quelle, Danke.
Nur aus Interesse. Warum wissen wir erst in 4 Jahren mehr? Wie kommst du auf diesen Zeitabstand?
Es ist der erste Einsatz eines RNMA Impfstoffes. Da sind einfach Langzeit Studien wichtig. Vier Jahre waren einfach so aus dem Bauch gegriffen.
Du weist aber schon das AstraZeneca und Janssen/Johnson&Johnson keine mRNA Impfstoffe sind?
Es entsetzt mich ein bisschen, dass du mit so wenig Wissen so auf die Pauke haust und eine Meinung vertrittst die auf Sand gebaut ist.
Wie kommst Du auf „unerforscht“?
@WebWusel: Menschen wie Du sind der Grund für die „Spaltung der Gesellschaft“. Ihr wollt wissenschaftlichen Konsens nicht anerkennen und lieber irgendwelchen Idioten auf Telegram hinterherrennen. Ihr wollt mit antidemokratischen Mitteln Menschen töten und merkt es nicht mal. Also bitte, mach von deinem Recht, die Fresse zu halten, künftig auch Gebrauch :)
@waldelf
Es gibt leider keinen wissenschaftlichen Konsens, dass macht es eben auch so schwierig.
Es gibt genug namenhafte Kapazitäten, aus dem medizinischen Bereich, die eine Pandemie und/oder die sinnlosen und nicht zu finanzierenden Maßnahmen der Bundesregierung in Frage stellen.
Schauen Sie aktuell nach Schweden, da tendiert die Zahl der an/mit COVID Erkrankten sei Wochen gegen Null. Und das ohne nennenswerte Einschränkungen im gesellschaftlichen Leben.
Hingegen wird hier schon wieder Panik geschürt und dieser unselige I-Wert angeführt, der niemals als einziger Wert für Maßnahmen herhalten dürfte.
Und jetzt erst Recht nicht, da mehr als 50 % der Bevölkerung geimpft ist, aber logischerweise dennoch positiv getestet werden können, aber mit einer 70 % Chance nicht schwer zu erkranken und das neben der Herdenimmunität. Also droht nunmehr keine Überlastung des Gesundheitswesens, wie die Politiker es uns schon wieder erklären wollen.
Es ist in der jetzigen Lage wichtig, dass man über den Tellerrand schaut und sich auch anderer Quellen bedient, außer dem ÖR.
Das bedeutet mitunter Zeit und Aufwand, insbesondere weil man heutzutage immer schauen muss, wer hat die Studie in Auftrag gegeben und wer hat Nutzen davon, aber nur so kann man sich wirklich eine Meinung bilden.
Korrektur: Im 3. Absatz muss es richtigerweise heißen: „an/mit COVID Verstorbener“
Und du verurteilst andere Virologen die genau so die Fresse halten sollten wie ich? Schau mal weiter oben.
Natürlich gibt es wissenschaftlichen Konsens! Nur weil ein paar Verwirrte Dinge behaupten, gib es dennoch Konsens. Wo sind denn die Hunderte Tote, die es nach Deiner Rechnung geben müsste?
Das ist verlogen:
Homeoffice aufkündigen und gleichzeitig dann Impfung verlangen für Rückkehrer??
Dann sollte man den Mitarbeitern wenigstens die HomeOffice Option lassen.
ich bin für die Standardimpfungen (als Pflicht): Masern & Co. Die sind seit Jahrzehnten erprobt!
bei Corona muss jeder selbst entscheiden ohne solch einen Zwang sein Job gleich zu verlieren. Ich habe mich gegen Corona impfen lassen, kann aber verstehen wenn Leute bedenken haben wegen Langzeitnebenwirkungen/-schäden.
in Schweden ist (war?) die impfskepsis sehr groß wegen der Sache damals mit der Impfung gegen Schweinegrippe.
+1
Unsere Gesellschaften sind mittlerweile sowas von gespalten…
Ich sage nur: divide et impera! Funktioniert seit Jahrtausenden ;-)
Ich bin für absolute Freiwilligkeit, gerade bei einem neuartigen Gentherapeutikum wie diesem (ja, es ist KEINE Impfung im herkömmlichen Sinne) der Begriff wird einfach nur missbraucht, damit sich die Menschen dafür hergeben.
Wenn meine Informationen dazu aktuell sind, wurden bisher in Deutschland 4 Impfstoffe freigegeben von denen nur zwei ein mRNA-Impfstoff ist.
Von daher stürzt dein Kartenhaus bezüglich eines „Gentherapeutikum“ zusammen. Du hast also die Wahl ob und mit was du dich gegen Corona Impfen lassen möchtest.
Die anderen Impfstoffe machen das gleiche wie die mRNA Impfstoffe nur mit einem anderen Weg, das Ergebnis ist das gleiche.
Die einzigen Corona Impfstoffe die es bisher gibt, die den herkömmlichen Impfstoffen von früher entsprechen kommen aus China, sind aber in der EU nicht zugelassen. ;-)
Das ist mit verlaub Bullshit was du das schreibst.
Quark. Vektorimpfstoffe wie Astra und Johnson gibt es schon länger.
Immer wieder großes Kino diese Threads, in denen sich völlig fachfremde Menschen extrem weit aus dem Fenster lehnen. Ein bisschen wie ein aktueller Serienplot: Es kommt genau das, was man erwartet. Irgendwie liebe ich diese Vertrautheit aber doch sehr. Hier ist es inzwischen fast noch schöner als auf Facebook.
Auch wenn ich mittlerweile selbst vollständig geimpft bin und Impfungen generell schon immer offen gegenüber stand, bin ich absolut gegen eine solche Impfpflicht.
Wenn man sich mal ganz nüchtern die Zahlen für Deutschland anschaut, dann haben wir in über anderthalb Jahren Corona nicht mal 4 Mio. infizierte. Das sind weniger als 5% der Gesamtbevölkerung, die sich überhaupt angesteckt haben. Von diesen 5% sind dann knapp 2% gestorben…..Also etwas über 0,1% der Gesamtbevölkerung.
Das ist natürlich tragisch für jeden den es getroffen hat, rechtfertigt für mich aber einfach keine pauschale Impfpflicht.
Wenn wir jetzt über 50% infizierte und 25% tote reden würden, würde ich das natürlich auch komplett anders sehen….Aber so denke ich, dass jeder das selber entscheiden sollte.
Aus meinem Freundes und Bekanntenkreis habe ich bisher auf jeden Fall nur gehört, dass selbst Menschen die Pro Impfung sind, sich bei einer Pflicht aus trotz erst recht nicht impfen lassen würden.
Dann hoffen wir mal, dass die von dir anvisierte Todesrate nicht auf einen Angehörigen zutrifft.
Dein Beitrag stößt mir ungemein übel auf und ist an Menschenverachtung nicht zu überbieten. Wie kann man Tote in %Zahlen aufwiegen?Jeder Tote ist einer zu viel.
Wenn eine Impfpflicht notwenig ist, soll sie eingeführt werden. Ohne wenn und aber.
Du sagst es! Jeder Tote ist einer zu viel. Aber vor den Impftoten werden die Augen verschlossen. Das ist dann in Zahlen wieder in Ordnung? Merkst du was?
Ok! Butter bei die Fische.
Nenne mir Ross und Reiter.
Wer und wieviele sind bisher an Impfungen gestorben?
Ich kenne leider keine Zahlen oder eine Statistik darüber.
Wie oben geschrieben 1 bis 2 von 50000 Quellen wurden angegeben. Dann kommen noch viele persönliche Schicksale hinzu die wir nicht kennen. So wie es eine Dunkelziffer bei den Corona Toten gibt, so gibt es diese bestimmt auch bei den Impftoten. Letztendlich wird die Zukunft uns zeigen ob oder was wir falsch gemacht haben. Selbst im Merkblatt sind Komplikationen mit schweren gesundheitlichen Schäden nicht ausgeschlossen. Das kann natürlich auch bei Long Covid auftreten keine Frage. Manche Menschen haben mehr angst vor dem Virus und andere vor den Nebenwirkungen des Impfstoffes. Das sollten wir akzeptieren und die Entscheidung unserer Mitmenschen respektieren. Ist sehr schwer, weil viele ihre Meinung aus persönlichen Schick Salen ziehen. Teil meiner Familie ist geimpft und der andere nicht und wir sind trotzdem füreinander da. Alles Gute und bleib gesund.
Na das sind aber starke Worte von dir. Schade das du auf meinen ruhigen und sachlichen Kommentar direkt so reagierst.
Auch wenn ich deinen Idealismus schätze, Aussagen wie „jeder tote ist einer zu viel“ haben nichts mit der Realität zu tun.
100% Sicherheit kann es niemals geben. Dementsprechend kann man auch nicht JEDEN schützen. Selbst wenn 100% geimpft sind, werden noch Leute an Corona sterben. Jährlich sterben tausende Menschen an Grippe und trotzdem hatten wir in den vergangenen Jahren nie eine Impflicht gegen Grippe (gegen die ich mich allerdings trotzdem habe Impfen lassen).
Da man also nie 100% Sicherheit erreichen wird, muss eine Abwägung stattfinden…..Das hat nichts mit „Menschenverachtend“ zu tun.
Meine Meinung ist eben, dass die aktuellen Zahlen eine Pflicht nicht rechtfertigen. Diese Meinung musst du nicht teilen, ich darf sie allerdings trotzdem äußern…..Demokratie und so ;)
Natürlich darfst du deine Meinung äussern. Wer bin ich, dass ich das verbieten sollte?
Ich halte deinen Beitrag in sich für vollkommen unschlüssig und er liest sich für mich teilweise konstruiert. Du versuchst hier von hinten durch die Lasche Meinungen zu beeinflussen. ;)
Aber das ist auch nur eine persönliche Meinung die du nicht teilen mußt.
@Helmut…achja um deine Argumentation einfach mal aufzugreifen folgende Frage:
Du sagst jeder Tote ist einer zu viel und man MUSS ungeachtet der Konsequenzen versuchen JEDEN zu retten, auch wenn es nur einer ist.
In Deutschland sind in den letzten Jahren rund 3000 Menschen im Jahr als Verkehrstote gemeldet worden. Vermutlich hätte man jeden einzelnen retten können, wenn man den Kompletten Straßenverkehr einstellen würden. Also kein LKW,PKW, Fahrrad, Bus, Bahn, etc….
Deiner Argumentation folgend, sollten wir also den Verkehr einstellen und nur noch zu Fuß gehen.
Wärst du damit einverstanden? Oder muss man vielleicht doch eine Abwägung anstellen, welcher Wert „noch erträglich“ ist?
Ich schreibe das hier nur, weil du mir hier menschenverachtendes Verhalten vorgeworfen hast….Denk mal drüber nach.
Du hast dich gerade mit deinem Beitrag selbst „entzaubert“.
Dann liege ich ja doch nicht so verkehrt mit meiner Vermutung.
Eine weitere Diskussion erspare ich mir hier an dieser Stelle.
Und ja ich werde über deinen Beitrag nachdenken. Den ganzen Tag über!
Es sind ja nur so „Wenige“ weil mir hier Maßnahmen ergriffen haben, die wir auf Dauer nicht aufrecht erhalten können. Daher alle Impfen und gut.
Alter Schwede sind hier viele Attilas, Wendlers und Nenas unterwegs.
Mittlerweile glaube ich, dass das Virus heftigst die Hirnrinde angreift.
Wie kann man so eine Sch***e glauben?! Obwohl, die Schnittmenge mit Flacherdlern, Echsenmenschgläubigen und sonstigen Spinnerbanden ist ja tatsächlich recht groß…
Doch doch, wenn ich aus dem Fenster gucke sieht die Erde total flach aus!! Und vorhin hab ich eine Eidechse gesehen, die trug eine Spritze auf dem Rücken, das kann doch alles kein Zufall sein!
:-p
@die gegnerischen Lager!
Ihr stellt die Argumente Eurer „Gegner“ infrage, weil sowohl die Fakten als auch die Expertenmeinungen unzureichend, unübersehbar und widersprüchlich sind.
Ihr zieht aber genau daraus die eigene absolute Überzeugung mit dem Anspruch auf Richtigkeit.
So wird das nix!
Hoffentlich verlieren Google und Facebook dadurch mindestens 50% ihrer Mitarbeiter. Scheiß Ausbeuterbetriebe und jetzt wollen die noch ihre Mitarbeiter dazu erpressen, sich einen nach wie vor nicht adäquat getesteten (adäquat wären Langzeitstudien von mindestens 5 Jahren) Impfstoff reinzujagen?!
Immer rein mit der völlig ausgereiften ;-) Spritze…Facebook und Google wird eh total überbewertet :-)
Ich finde es krass, wie viele hier einfach blind auf den Impfstoff vertrauen obwohl man einfach keine Langzeitfolgen aus zeitlichen Gründen kennen kann. Da es sich um neue Impfstoffe handelt, weiß man es schlicht und ergreifend nicht…jeder der will soll sich impfen lassen. Jeder der (noch) nicht will, kann halt noch warten…
Die Leute mit „jeder Tote ist einer zu viel“ haben nicht verstanden dass der Tod zum Leben gehört, haben schon vergessen wie es vor Corana war und wollen auch nicht sehen welche neuen Todesursachen es gibt durch zum Beispiel Coronamaßnahmen.
Toleriert doch einfach die gegensätzliche Meinung?
Die Spaltung findet durch die Leute statt, die einen sofort diffamieren mit „hast du in Telegram gelesen blabla“ … sowas von unnötig
Ehrlich gesagt wollte ich beim lesen deines Beitrags mit einem „geh wieder auf den Spielplatz mit deinen Freunden spielen und lass Erwachsene unter sich“ antworten.
Aber das wäre schäbig und ich würde dir damit sicher auf die Füsse treten.
Hier gibt es so viele gute Beiträge mit Links die vieles erklären. Allein der sechste Beitrag von @Peter Dachs erklärt die Sachlage mit dem Wort „Präventionsparadoxon“, sodass eigentlich alles andere was danach folgte überflüssig ist.
Warum muß man das, obwohl es jetzt mehrfach in diesem Thread abgearbeitet wurde, nun dir nochmals erklären?
Du sprichst hier das tolerieren von anderen Meinungen an. Manchmal fällt es schwer Meinungen zu tolerieren die vollkommen Hanebüchen sind. Die ohne Beleg oder wissenschaftlicher Grundlage in die Welt gesetzt werden. Lese dir die Beiträge derer durch die eine Impfung ablehnen und mit was sie das begründen. Da ist nichts dabei was auch nur ansatzweise haltbar ist. Dazu findest du auch einige Links in diesem Thread, die deren Vorbehalte förmlich pulverisieren. Trotzdem kein Anflug den eigenen Irrweg zu hinterfragen. Ich persönlich weiß nicht wo dieses „Querdenken“ kommt. Mir fällt es schwer sich in jemanden reinzuversetzen, der Corona und Contergan in einem Satz nennt. Der behauptet, dass Überwachungschips verimpft werden. Für mich gehören solche Personen ärztlich beaufsichtigt.
Meinst du den Regierungen dieser Welt macht es Spaß die Wirtschaft für Monate lahm zu legen?
Deine einleitenden Worte bestätigen nur was ich in meinem Kommentar zuletzt geschrieben habe…
Es gibt auch Wissenschaftler die einfach skeptisch sind und die Impfungen als nicht „100% sicher“ und nicht als „100% alternativlos“ und schon gar nicht als „100% nötig in allen Altersgruppen“ bezeichnen…
Das hat nichts mit Verschwörungstheorien oder Aluhut zu tun…
Du bist so in deiner Meinung gefestigt, dass du Leute anderer Meinung als Idioten abstempelst…
ich habe alle Kommentare und Argumente hier gelesen und trotzdem bleibt der Impfstoff nicht 100% sicher oder in allen Fällen sinnvoll…
Keine Ahnung auf welchen Wissenschaftler du dich berufst. Die, die ich kenne und Ahnung von der Materie haben sehen das alles etwas anders. Scheinbar solltest du deine Quellen hinterfragen.
Ich wünsche dir für die Zukunft alles Gute. Mögen deine skeptischen Wissenschaftler dich nicht im Stich lassen. Alles andere wäre tragisch.
Schau dir halt mal die zwei Teile „Corona auf der Suche nach der Wahrheit“ von ServusTV an. Jaja…Titel hört sich mega verschwörerisch an…aber sind paar nette Infos drin. Sind alle Wissenschaftler da drin auch ein Witz für dich xD?
Ich finde es krass, wie viele einem potentiell tödlichen Virus vertrauen, bei dem die Langzeitfolgen bislang nur zum Teil bekannt sind.
Was ist jetzt besser…einen Virus mit unbekannten Langzeitfolgen mit geringem Risko durch Einhaltung von Maßnahmen und gesundem Menschenverstand überhaupt zu bekommen oder eine neuartige Impfung mit unbekannten Langzeitfolgen zu 100% zu bekommen…
Die Entscheidung darüber liegt bei jedem selbst. Nichts anderes sag ich hier…kann jeder machen wie er will :)
https://verdareno.wordpress.com/2021/01/01/covid-impfstoffe-und-keine-langzeitdaten/
Mal hier lesen.
Hey hallo IFun
ihr müsst hier mal was schliessen
anscheinend hat der Atilla Hiltmann
sich und seine Jünger hier breit gemacht und das wäre dann Strafbar wenn ihr dem hier ne Lobby gebt.
Das ist auch ordentlich Quatsch mein Lieber
Wer sich folgende ARTE dokus anschaut, wird ein schärferes bild der Ereignisse bekommen.
ARTE: monsanto mit gift und genen (zeigt die Korruption der Politik und wie die Pharmaindustrie über Leichen geht. Es wurden gefährliche Medikamente zugelassen, deren Risiken der Regierung bekannt waren, zudem wurden Studien manipuliert um das zu vertuschen.
https://m.youtube.com/watch?v=PRsP_Plj5R4
ARTE: WHO (Weltgesundheitsorganisation) im Griff der Lobbyisten
Man sieht die ausufernde Korruption und Verschmelzung von Politikern und Pharmaindustrie, wobei die Unabhängigkeit dieser Beiden Bereiche zunehmend verloren geht und selbst Vermögensverwalter wie Blackrock (also die Industrie) ungeheuren Einfluss auf deutsche Politiker haben
https://m.youtube.com/watch?v=dYlia_fQOLk
Zu guter letzt eine preisgekrönte Dokumentation über vegane Ernährung, welche offenbart, wie sich alle großen Gesundheits-Organisationen der USA von der Pharma- und den großen Lebensmittel-Herstellern “kaufen“ lassen.
https://m.youtube.com/watch?v=Y685gY6_2vM
Danke Ifun, dass ihr dem Thema hier offen gegenübersteht und alle Beiträge (egal welche Stellung man dazu hat) toleriert! Ich lese bei Macrumors auch gerne die Kommentare zu den C-Themen und bin auch da immer begeistert, welch interessante Diskussionen und verschiedene Meinungen dort aufeinander treffen… und das ganz ohne Zensur. Danke, gut gemacht. Weiter so!
Und was will mir jetzt dein Beitrag sagen? Corona eine Erfindung der Pharmaindustrie? Die weltweiten Corona-Toten eine Lüge um Impfstoffe zu verkaufen? Der weltweite Lockdown ein von Blackrock gewollter Zusammenbruch der Wirtschaft? Sollte am Ende gar die Schuld beim Veganer liegen?
Ich glaube du bist da was ganz großem auf der Spur. Bleib dran und halte uns Unwissenden auf dem Laufenden! Am besten mit Videos, dann fällt einem das Lesen nicht so schwer.
Wow, Du hast bestimmt nen Umgang und ein blaues Shirt mit nem rot-gelben I auf der Brust…
Ich bin auch geimpft, ich halte das auch für absolut sinnvoll. Aber: In meiner direkten Nachbarschaft wohnt eine junge (bis dato gesunde) Frau zwischen 20-30, die hat vor drei Wochen ihre erste Biontech-Impfung bekommen. Zwei Tage später mit dem Krankenwagen abgeholt worden, Hirnvenenthrombose. Die ist seit ein paar Tagen wieder zuhause, kann kaum alleine laufen, sieht nichts mehr auf dem rechten Auge und hat immer noch eine tickende Zeitbombe in Form eines Gerinnsels im Kopf, was sich noch nicht aufgelöst hat. Die geht jetzt in Reha, keiner weiß, ob das nochmal richtig wird. Es ist das eine, sowas in irgendwelchen Statistiken zu lesen, es bekommt aber ne andere Qualität, einen solchen Fall persönlich zu erleben. Wer weiß, vielleicht hätte Sie eine COVID-Erkrankung unbeschadet überstanden? Ich bin daher auch gegen eine generelle Impfpflicht. Es sterben auch pro Jahr rd. 300 Leute im Bundesgebiet an den Folgen einer HIV-Erkrankung, trotzdem gibt es keine Kondom-Pflicht (jeder Tote ist einer zu viel?).
Es sollte dennoch für Geimpfte möglich sein, wieder ein normales Leben zu leben, Ungeimpfte müssen halt weiter mit Einschränkungen leben. Eine solche „kalte Impfpflicht“ erachte ich durchaus für sinnvoll, das erhöht sicher die Impfbereitschaft bei manch Unentschlossenem. Die absoluten Gegner bekommt man damit sicher nicht, aber das ist dann deren freie Entscheidung und Risiko. Aber aktuell… die Inzidenzen sind doch recht niedrig, und wenn sie wieder hochgehen, gibt’s halt wieder nen Lockdown. Also warum impfen lassen, wenn ich mir unschlüssig bin? Daher: endlich klare Bekenntnis zur Rückkehr zur Normalität für Geimpfte, klare Bekenntnis, dass es keinen Lockdown mehr geben wird. Der Impfung kann man sich doch aktuell nur noch bewusst entziehen, Impfstoff ist doch mittlerweile genug da.
Als es mit Corona los ging haben viele Corona-Leugner behauptet, dass die Leute nicht durch Corona sterben, sondern an Vorerkrankungen. Corona überhaupt eine Lüge der reichen Elite. Nun kann man sich die Übersterblichkeit nicht mehr zurechtbiegen und sucht sich eine neue Sau, die durchs Dorf getrieben wird. Da passt das Impfen doch bestens ins Bild. War dies doch nie so recht beliebt auch bei Verschwörungstheoretikern.
Ich kann deine Geschichte zu dieser Frau nicht kommentieren. Auch weil ich die Krankengeschichte nicht kenne. War sie Raucherin und/oder nahm die Pille? Alles Faktoren die eine Hirnvenenthrombose beguenstigen. Allerdings hoffe ich doch, dass diese Geschichte der Wahrheit entspricht. Es wird im WWW viel Unsinn verbreitet um Meinungen zu beeinflussen. Wobei ich jetzt nicht annehme, dass du wirklich so abgebrüht bist einer fiktiven Nachbarin eine schwere Erkrankung an den Kopf schreibst nur um deine Meinung zu untermauern.
Deine Bemerkung zum Lockdown kann ich nicht teilen. Der kostet diesem Staat jede Menge Geld, dass auch irgendwie erwirtschaftet werden muß. Das Geld fällt also nicht vom Himmel. Wie soll dadurch eine Normalität eintreten?
Und immer nur auf Andere zeigen, nach dem Motto, sollen sich die erst mal Impfen, dann muß ich es nicht mehr, funktioniert aktuell einfach nicht. Daher eben einen Impfpflicht, die ich immer noch als Sinnvoll erachte.
Genau so!
Lag das an der Impfung? Hirnvenenthronbosen gibt es ja auch ohne Impfung…
Also ich bin zwar Befürworter der Impfung, aber ein Unternehmen sollte nicht das Recht haben so in die Privatsphäre einzugreifen. Vielmehr würde ich in Deutschland das kostenlose Testen beenden. Wer sich nicht impfen lassen will, soll das auch so handhaben aber seine Tests bitte selber zahlen.